| Raport z rynku nieruchomości - kwiecień 2009 |
Dynamika spadków cen ofertowych mieszkań na rynku wtórnym wciąż jest niewielka. Wg najnowszej analizy serwisu Oferty.net przeprowadzonej na ofertach wystawionych do sprzedaży w marcu br. spadek średniej ceny ofertowej mieszkań w największych miastach wyniósł nieco ponad 1% w ujęciu miesięcznym i 6,1% w skali roku.
W stosunku do stawek z lutego br. największy spadek cen zanotował Sopot ( 6,1%) oraz Łódź (3%). W tym samym czasie minimalny wynoszący od 0,1 do 1,1% wzrost średnich cen wystąpił w Lublinie, Olsztynie, Opolu, Rzeszowie i Warszawie. Jednak w wymiarze kwotowym wzrosty te są marginalne - od 3 do 102 PLN na m2 - i z całą pewnością nie są podstawą do twierdzeń, że ceny mieszkań przestały spadać.
| miasto |
03'08 (PLN/m2) |
02'09 (PLN/m2) |
03'09 (PLN/m2) |
zmiana ost. mies. (%) |
zmiana ost. roku (%) |
| Białystok |
4 678 |
4 429 |
4 410 |
-0,4 |
-5,7 |
| Bydgoszcz |
4 264 |
4 223 |
4 139 |
-2,0 |
-2,9 |
| Gdańsk |
7 079 |
6 445 |
6 425 |
-0,3 |
-9,2 |
| Gdynia |
7 196 |
6 714 |
6 524 |
-2,8 |
-9,3 |
| Katowice |
4 468 |
4 170 |
4 092 |
-1,9 |
-8,4 |
| Kraków |
8 005 |
7 408 |
7 218 |
-2,6 |
-9,8 |
| Lublin |
5 187 |
5 001 |
5 004 |
0,1 |
-3,5 |
| Łódź |
4 455 |
4 313 |
4 183 |
-3,0 |
-6,1 |
| Olsztyn |
bd |
4 826 |
4 862 |
0,7 |
bd |
| Opole |
4 263 |
4 084 |
4 127 |
1,1 |
-3,2 |
| Poznań |
6 247 |
5 724 |
5 699 |
-0,4 |
-8,8 |
| Rzeszów |
4 870 |
4 520 |
4 544 |
0,5 |
-6,7 |
| Sopot |
10 750 |
10 485 |
9 846 |
-6,1 |
-8,4 |
| Szczecin |
5 272 |
4 999 |
4 963 |
-0,7 |
-5,9 |
| Warszawa |
9 541 |
9 089 |
9 191 |
1,1 |
-3,7 |
| Wrocław |
7 216 |
6 755 |
6 711 |
-0,7 |
-7,0 |
KREDYTY W ZŁOTYCH ZNOWU TAŃSZE
Przez kolejny miesiąc spadały rynkowe stopy procentowe, które decydują o wysokości oprocentowania kredytów. Tym razem jednak ruch nie był znaczący (11 pkt bazowych w przypadku WIBROR 3M) i bynajmniej nie jednostajny. W końcowym rozrachunku raty kredytów w kwietniu mogą być niższe niż w marcu, ale zaledwie o 1 proc. - wynika z danych Open Finance. Warto w tym miejscu zauważyć, że WIBOR 3M osiągnął najniższy poziom (4,14 proc.) pod koniec marca i w pierwszej dekadzie kwietnia. Widać więc, że rynek pieniężny nie spodziewa się dalszych obniżek stóp procentowych. Przeciwko decyzjom o obniżce przemawiają bowiem dane o inflacji konsumenckiej (wzrost do 3,6 proc.) i producentów (spadek, ale do 5,6 proc. - a więc nadal wysoko).
Jak zmieniły się raty nowych kredytów przez ostatni miesiąc
kwota kredytu (PLN) |
oprocentowanie przed (%) |
rata (PLN) |
oprocentowanie obecnie (%) |
rata (PLN) |
zmiana (%) |
| 100 000 |
7,13 |
674 |
7,02 |
667 |
-1,0 |
* Kredyt na 30 lat, raty równe, marża 2,8 pkt proc. ponad WIBOR 3M
Chociaż stopy WIBOR przebywają w pobliżu swoich historycznych minimów sprzed dwóch lat, to oprocentowanie kredytów utrzymuje się na relatywnie wysokim poziomie (ok. 7 proc.) mimo mniejszego na nie popytu. Według wstępnych danych Związku Banków Polskich, liczba kredytów hipotecznych spadła w I kw. do 35 tys. (rok temu było to 60 tys.). Decydują o tym rosnące marże odsetkowe w bankach.
W tym kontekście inaczej można spojrzeć na sytuację osób, które kupiły mieszkania np. przed rokiem w szczycie cenowym, spłacających kredyt z niską marżą.
kwota kredytu (PLN) |
oprocentowanie kredytu zaciągniętego przed rokiem (%) |
rata (PLN) |
oprocentowanie kredytu zaciąganego obecnie (%) |
rata (PLN) |
różnica (%) |
| 100 000 |
5,22 |
550 |
7,02 |
667 |
+21,3 |
* Kredyt na 30 lat, raty równe, marża przed rokiem 1 pkt proc. ponad WIBOR 3M, marża dziś 2,8 pkt proc. ponad WIBOR 3M
FRANKI NIECO TAŃSZE
- Nie można już oczekiwać znaczących zmian oprocentowania kredytów we frankach szwajcarskich ponieważ rynkowa stopa procentowa zakotwiczyła się na poziomie 0,4 proc. i nie zmienia się istotnie w ostatnich tygodniach - twierdzi Emil Szweda, analityk Open Finance. W tej sytuacji za całą zmienność raty odpowiada kurs franka. Ten zaś w porównaniu do ostatniego raportu spadł z 2,94 do 2,90 PLN, a więc o 1,4 proc. I w takim właśnie stosunku zmieniają się raty kredytów w tej walucie (ruch franka przekłada się niemal wprost proporcjonalnie na wysokość rat, choć częściowo zależy to jeszcze od przyjętej przez bank polityki dotyczącej spreadów walutowych).
Nowe kredyty w tej walucie nadal pozostają trudno dostępne. W tych bankach, które teoretycznie udzielają kredytów we frankach "dla każdego", marże są tak wysokie (nawet do 8 proc.), że taniej jednak sięgnąć po kredyt złotowy. Jedyny bank, który nie żąda zabójczej marży przy kredycie w szwajcarskiej walucie, domaga się jednak nieprzeciętnie wysokich dochodów i korzystania z innych produktów banku - nie każdemu potrzebnych. Dyskusja nad tym, czy zadłużać się we frankach czy w złotych, staje się tym samym czysto akademicką - korzyścią może być ewentualne umocnienie złotego, ale to nie powinien być argument dla osoby sięgającej po kredyt walutowy.
WIELKA PŁYTA WRACA DO ŁASK
Utrudniony dostęp do kredytów hipotecznych i co za tym idzie ograniczenie zdolności nabywczej wielu klientów zainteresowanych zakupem mieszkania sprawił, że znów do łask wracają lokale w budynkach z wielkiej płyty. W przeciwieństwie do wyłącznie krytycznych opinii z okresu boomu mieszkaniowego teraz znów dostrzega się zalety budynków wznoszonych w okresie PRL-u: dobre lokalizacje, dużo wolnej przestrzeni między budynkami, place zabaw, rozwiniętą infrastrukturę handlowo-usługową, etc. Na pierwszy plan wysuwają się jednak ceny - najniższe pośród wszystkich ofert.
Jak podaje Marcin Drogomirecki z serwisu Oferty.net w marcu br. średnia cena ofertowa mieszkania w bloku z wielkiej płyty wynosiła w Warszawie 7500 PLN za m2. W stosunku do cen innych ofert to o 8,5% mniej niż ceny mieszkań w budynkach wzniesionych w technologii ramy H (8197 PLN) i aż o ponad 22% mniej niż średnia cena m2 mieszkania w budynku z cegły (9666 PLN).
Warto także zauważyć, że o ile ceny kawalerek są relatywnie wysokie niezależnie od materiału budowlanego (w wielkiej płycie - 8357 PLN/m2) o tyle cena m2 dużych mieszkań w blokach z wielkiej płyty jest już zdecydowanie niższa od średniej (9602 PLN); w przypadku lokali o powierzchni pow. 60 m2 kształtuje się na poziomie 7125 PLN/m2.
Przedstawione różnice w cenach stawiają przed sporym dylematem osoby decydujące się na zakup mieszkania w stolicy; wybrać nowe albo "w cegle" ale o znacznie mniejszym metrażu czy kupić znacznie większe ale bloku z wielkiej płyty?
| budulec |
cena (PLN/m2) |
| wielka płyta |
7 500 |
| rama H |
8 197 |
| cegła |
9 666 |
GDAŃSKI RYNEK MIESZKANIOWY W LICZBACH
Średnie ceny ofertowe mieszkań wg ulic:
| ulica |
śr. cena (PLN/m2) |
| Orańska |
4 815 |
| Kalinowa |
4 857 |
| Fundamentowa |
5 053 |
| Kartuska |
5 870 |
| Kościuszki |
5 911 |
| Gospody |
5 925 |
| Piastowska |
6 360 |
| Jelitkowska |
7 718 |
| Piekarnicza |
7 836 |
| Obrońców Wybrzeża |
8 522 |
|
Podaż ofert mieszkań wg liczby pokoi:
| liczba pok. |
podaż (%) |
| 1 |
11,3 |
| 2 |
45,6 |
| 3 |
30,4 |
| 4 plus |
12,6 |
Podaż ofert mieszkań wg ceny za m2:
| cena PLN/m2 |
udział (%) |
| do 5000 |
12,4 |
| 5001-10000 |
82,7 |
| 10001-15000 |
4,5 |
| pow. 15000 |
0,4 |
|
Średnia powierzchnia mieszkania oferowanego na rynku wtórnym: 55,9 m2
Średnia cena mieszkania oferowanego na rynku wtórnym: 360 153 PLN
SZCZECIŃSKI RYNEK MIESZKANIOWY W LICZBACH
Średnie ceny ofertowe mieszkań wg ulic:
| ulica |
śr. cena (PLN/m2) |
| Pomorska |
3 983 |
| Jagiellońska |
4 225 |
| Bandurskiego |
4 341 |
| Santocka |
4 374 |
| 5 lipca |
4 465 |
| Wyzwolenia |
4 732 |
| Władysława Jagiełły |
4 812 |
| Klonowica |
5 173 |
| Brzozowa |
5 234 |
| Szosa Polska |
5 661 |
|
Podaż ofert mieszkań wg liczby pokoi:
| liczba pok. |
podaż (%) |
| 1 |
12,1 |
| 2 |
49,4 |
| 3 |
27,4 |
| 4 plus |
11,1 |
Podaż ofert mieszkań wg ceny za m2:
| cena PLN/m2 |
udział (%) |
| do 5000 |
56,6 |
| 5001-10000 |
41,3 |
| 10001-15000 |
1,3 |
| pow. 15000 |
0,8 |
|
Średnia powierzchnia mieszkania oferowanego na rynku wtórnym: 56 m2
Średnia cena mieszkania oferowanego na rynku wtórnym: 273 476 PLN
WROCŁAWSKI RYNEK MIESZKANIOWY W LICZBACH
Średnie ceny ofertowe mieszkań wg ulic:
| ulica |
śr. cena (PLN/m2) |
| Kiełczowska |
5 468 |
| Dokerska |
5 778 |
| Gwarecka |
6 015 |
| Bajana |
6 133 |
| Grabiszyńska |
6 423 |
| Hallera |
6 619 |
| Drohobycka |
6 788 |
| Jaracza |
7 256 |
| Powstańców Śląskich |
7 415 |
| Róży Wiatrów |
8 137 |
|
Podaż ofert mieszkań wg liczby pokoi:
| liczba pok. |
podaż (%) |
| 1 |
10,6 |
| 2 |
42,2 |
| 3 |
36,3 |
| 4 plus |
10,9 |
Podaż ofert mieszkań wg ceny za m2:
| cena PLN/m2 |
udział (%) |
| do 5000 |
6,6 |
| 5001-10000 |
87,5 |
| 10001-15000 |
3,6 |
| pow. 15000 |
2,3 |
|
Średnia powierzchnia mieszkania oferowanego na rynku wtórnym: 57,6 m2
Średnia cena mieszkania oferowanego na rynku wtórnym: 380 505 PLN
INDEX KREDYTOWY OPEN FINANCE RYNEK KREDYTÓW W WYBRANYCH MIASTACH POLSKI W MARCU 2009 R.
Dane przygotowanie na podstawie wniosków kredytowych składanych przez klientów OPEN FINANCE w marcu 2009 r.
| miasto |
średnia wartość kredytu w marcu 2009 r. (w PLN) |
średnie LTV (stosunek kwoty kredytu do wart. nieruch., w %.) |
średni okres kredytowania (w latach) |
| Gdańsk |
242 841 |
78 |
28 |
| Gdynia |
266 995 |
79 |
28 |
| Katowice |
161 605 |
79 |
26 |
| Kraków |
283 564 |
80 |
27 |
| Lublin |
203 410 |
71 |
30 |
| Olsztyn |
169 715 |
76 |
27 |
| Poznań |
271 717 |
89 |
30 |
| Warszawa |
398 485 |
80 |
30 |
| Wrocław |
289 675 |
87 |
30 |
Raport został przygotowany na podstawie danych statystycznych serwisu Oferty.net - nieruchomości w Internecie oraz danych Open Finance. Badanie odbyło się na próbie 19782 unikalnych ofert sprzedaży mieszkań wystawionych przez agencje nieruchomości i osoby prywatne w marcu 2009 r. Więcej danych statystycznych nt. rynku nieruchomości można znaleźć na stronie: http://www.oferty.net/statystyki.
Index Kredytowy Open Finance przygotowano na podstawie wniosków kredytowych składanych za pośrednictwem Open Finance w marcu 2009 r. Podane ceny mają charakter transakcyjny, dotyczą mieszkań kupowanych zarówno na rynku wtórnym, jak i pierwotnym. Więcej informacji o kredytach hipotecznych na stronie: http://www.open.pl.
W przypadku wykorzystywania informacji zawartych w niniejszym raporcie, prosimy o podawanie źródła: "Raport z rynku nieruchomości Oferty.net i Open Finance".
|
 2009-05-20 16:04:29 | tollla Re: Raport z rynku nieruchomości - kwiecień 2009no i gdzie jest majowy raport ni widu ni slychu + skomentuj 2009-07-09 10:06:02 | gkmk,, http://www.ankietka.pl/ankieta /24429/rynek-mieszkaniowy.html + skomentuj 2009-07-09 10:06:00 | gkmk,, http://www.ankietka.pl/ankieta /24429/rynek-mieszkaniowy.html + skomentuj 2009-05-11 08:44:56 | Rafał Re: Raport z rynku nieruchomości - kwiecień 2009Jak kupielm mieszkanie kilka dni temu 294000zł za 68m2 6km od centrum Gdyni(Chwarzno) .Uwarzam ze ceny mieszkań w nowym budownictwie może spaść max 5-8%.Co innego z rynkiem wtórnym a wszegolności wielkiej płyty.Ktoś kto zainwestował w ostatnich 2-3latach w takie mieszkanie może się grubo przeliczyc.Proszę o waszą opinie + skomentuj 2009-05-12 19:30:42 | Gdynianin Jak na Chwarzno, cena 4300/m wydaje się normalna. Lokalizacja wprawdzie za obwodnicą ale jeszcze nienajgorsza mimo wszystko. Choc przy tym metrazu po tych spadkach cen o 20% to i za 4000/m idzie kupic tam. Ja z kolei rok temu na górce na wiosnę kupiłem mieszkanie za 5600/m w małym kacku. + skomentuj 2009-05-09 15:12:36 | student7771 Re: Raport z rynku nieruchomości - kwiecień 2009http://www.ankietka.pl/ankieta /24429/rynek-mieszkaniowy.html + skomentuj 2009-05-09 15:13:39 | student7771 Prosze o wypełnienie ankiety w celach badawczych + skomentuj 2009-05-06 08:47:06 | sssSSS ART. KŁAMIE - CENY SPADŁY JAK CHOLERA - OCZYWISCIE JAK KTOS CHCE NAPRAWDE KUPICU MNIE W AGENCJI OFEROWANE MOZE I STOJĄ ALE JAK JUZ KTOS JEST ZAINTERESOWANY TO BANKOWO DOSTAJE 10-20% OBNIZKI INACZEJ TAKIE MIESZKANIE NIGDY NIE ZNAJDZIE WŁASCICIELA + skomentuj 2009-07-09 10:05:48 | ,mbb,b http://www.ankietka.pl/ankieta /24429/rynek-mieszkaniowy.html + skomentuj 2009-05-07 10:54:01 | kupiec Uuuu, pracujesz w agencji a z myśleniem u ciebie ciężko. Współczuję twoim klientom. W artykule podane są ceny ofertowe które spadły nieznacznie. A ty zarzucasz kamstwo mówiąc o zupełnie czymś innym - o cenach transakcyjnych. Pomyśl zanim napiszesz cos na forum. + skomentuj 2009-04-23 13:45:53 | MiTCH Średnie ceny ofertowe przekłamują trochę obraz rynku.Jeśli jeden wystawia w kółko mieszkanie za 10 tys metr i nie sprzedaje a drugi wystawi za 4 tys i sprzeda od razu to statystycznie średnia wyniesie 7 tys, co nijak nie jest użyteczną informacją. Obecne ceny transakcyjne potrafią być nawet 20% niższe od ofertowych ale nikt głośno nie chce przyznać. + skomentuj 2009-04-23 00:59:12 | inwestor2 Re: Raport z rynku nieruchomości - kwiecień 2009Tragiczna sytuacja finansowania nieruchomości (wzrost ceny długu, podwyższenie wielu kryteriów zdolności kredytowej itd.) oraz kilkakrotne zmniejszenie popytu realnego przekłada się na spadki cen jednak zadziwi nmnie jednak skala przecen. Tzn. wg mnie nie jest duża porównując do zmian cen innych aktywów jak instrumenty finansowe, surowce, kruszce. Siłę strony podażowej ja osobiście dostrzegam w kilku latach hossy, która dała zarobić branży oraz zjawiska spodziewane w średnim terminie czyli następstwa ożywienia w sferze finansów globalnych. Na dzień dzisiejszy niewiadomych jest tak wiele, iż żadko kto formułuje jasne prognozy. Prognoza bowiem jest złozona a spodziewać się można zjawisk przeciwstawnych i co ważne zmiany prawdopodobnie następować będą raczej skokowo. + skomentuj 2009-04-28 09:01:27 | Arnodl Obecnie spadki cen ofertowych sa czysto iluzoryczne. Nie obrazuja faktycznej skali gdyz cena realna to ta po ktorej zostala zawarta transakcja. Tych jest naprawde niewiele a w stosunku do zalewu podazowego praktycznie znikoma czesc. Nadpodaz zawsze prowadzi do ostrych spadkow.
Do tego na rynek wchodzi sporo nowych nieruchomosci w cenach nizszych od ofetowych z rynku wtornego co dodaje komizmu niektorym oczekiwaniom cenowym. + skomentuj 2009-05-03 00:15:13 | Moc Trudno się zgodzić że istnieje nadpodaż - jest wręcz przeciwnie - i w Polsce trudno mówić o krachu ani nawet o [prawdopodobnym krachu na rynku nieruchomości. Przy ustalaniu wartości dórb - podobnie jak na giełdzie - bierze się pod uwage sytuacje jaka będzie w przyszłości. Pomijając takie szczegóły jak emigracja z poza UE do Polski oraz dziesiątki innych czynników, warto zauważyć że ponad 30% ludności w Polsce mieszka na terenach wiejskich, jeżeli by brać pod uwage że sytuacja zbliży się do norm państw rozwiniętych kilka milionów Polaków by musiało się przenieść do dużych miast....a to będzie kształtowało ceny wraz ze wzrostem zarobków - a zarobki prawdopodobnie chyba będą się w ciągu najbliższych 10-20 lat zbliżały do zachodnich. + skomentuj 2009-05-06 19:58:15 | Arnodl Nie ma nadpodazy a jest nadpopyt? Rewelacja :)
Poza tym obecnie ilosc ludzi zamieszkalych na terenach wiejskich-podmiejskich systematycznie rosnie - wystarczy ruszyc sie z miasta zeby zobaczyc las nowych domow na wsiach + skomentuj 2009-05-07 20:30:17 | inwestor2 Istnieje coś takiego jak popyt i popyt realny. Popyt odzwierciedla jakoby "zainteresowanie" danym towarem a popyt realny odzwierciedla mozliwości zakupowe lub inne czynniki. Popyt realny jest oczywiście niższy ale jest on zarazem uzalezniony od czynników koniunkturalnych. obecnie jest kryzys w gospodarce (a przynajmiej głośno o tym w mediach) lecz w momencie ozywienia gospodarczego znacząco skacze. + skomentuj 2009-05-11 18:32:23 | Arnodl Jakies nowe pojecia generujesz. Istnieje cos takiego jak tabun sprzedajacych sadujacych rynek i sprawdzajacych inne oferty aby odowiedziec sobie na pytanie ile sami wtopili tudziesz co zrobic aby w koncu sie pozbyc "inwestycji" ktora nie schodzi pomimo obnizenia mocno ceny i wielu ogloszen przez rok puszczanych. + skomentuj 2009-05-13 19:37:12 | inwestor2 Te pojęcia są nowe tylko dla Ciebie. Ale to nic czytaj i się ucz. + skomentuj 2009-04-22 18:59:02 | Analityk branzowy Ceny w dol, koszty kredytu w goreWiec ile "ynwestory" w plecy? + skomentuj 2009-04-22 21:53:47 | inwestor2 Trauma z dzieciństwa? Na necie szukasz ukojenia? Może znajdziesz ale niekoniecznie na tym portalu. W sumie lepiej, że tu się wyżywasz niż miałbyś np. maltretować jakiegoś zwierzaka. + skomentuj 2009-04-23 08:24:23 | Frmi Pytanie bylo konkretne. Policzmy. Powiedzmy rok temu kupione mieszkanie za 500 tys , w kredycie w najpopularniejszym CHF. Ile mozna zarobic sprzedajac go dzis-po rozliczeniu kosztow kredytu, transakcji etc.? -40% a moze wiecej stracic? + skomentuj 2009-04-23 22:13:32 | inwestor2 Strata powstanie, jesli ktoś będący w takiej sytuacji sprzeda. Ale po co komuś liczysz stratę, jesli ta osoba nie sprzedaje? Wiele rzeczy robi się w zależności od okoliczności. Np. na narty jedziesz gdy śnieg spadnie a nie jak stopnieje. + skomentuj 2009-04-27 12:09:13 | pro inwestor Nieruchomość, którą kupujesz z celem spekulacyjnym, a potem nie sprzedajesz, jest w 100% stratą, bo zamroziłeś "do odwołania" spory kapitał. + skomentuj 2009-04-28 13:32:19 | inwestor2 Nie kolego, strata jest w momencie zamknięcia tranzakcji czyli tu sprzedaży. Jesli ktoś sięwstrzymuje ze sprzedaża to przedłuża horyzont inwestycji i czeka na inne okoliczności. A te nie można tylko z większym lub mniejszym prawdopodobieństwem oceniać. Mylisz pojęcia a to niebezpieczne w inwestowaniu jak i w życiu codziennym. pamiętaj nie uzywaj umywalki zamiaast WC bo wyeskalujesz konflikt wśród domowników. + skomentuj 2009-05-04 20:37:02 | Gość Jak to było ... A ! Moje inwestycje są warte tyle ile ja chce i jeszcze pare innych kwiatków.To dla tych któryn wydaje sie że inwestor2 to fachowiec. + skomentuj 2009-05-05 20:05:02 | inwestor2 no widzisz nawet powórzyć nie umiesz. Nie mówiąc jeszcze o poprawnej interpretacji. + skomentuj 2009-05-10 09:05:05 | GOŚĆ Ja pana wypowiedzi nie interpretuje i nie staram sie zrozumieć. Nie warto. Nie jest pan obiektywny a wręcz stronniczy gdyż jak sam pan wcześniej przyznał, zajmuje się pan nieruchomościami. Po za tym w pana wypowiedziach coraz więcej jest jadu i nienawisci niz rzeczowych argumentów. A każde konkretne pytanie czy problem taktownie pan przemilcza. Ale niech tam. Wg danych statystycznych Polska jest jednym z najbiedniejszych krajów Unii. Niech napisze tu na forum jaki mechanizm ekonomiczny a moze inny(kupowanie to też emocje) ma spowodować, że mieszkania mają być droższe niz np Berlinie. + skomentuj 2009-05-10 20:32:22 | inwestor2 Myli Pan stronniczość z posiadaniem własnych poglądów. Tak, mam swoje poglądy. na forum chodzi o wymianę poglądów i przedstawianie swoich argumentacji. TYLE! Nie mam zamiaru nikogo przekonywać, a na insynuacje jakobym reprezentował deweloperów, banki itp. oraz kierowanie czasem pod moim kierunkiem epitetów owszem odpłacam tym samym. A Pan skoro nie stara się zrozumieć czyichś argumetacji co Pan jawnie oznajmia po prostu się dyskredytuje. Bo jak można kogoś komentować wpisy nie rozumiejąc ich? Powiem nawet, że Pan nawet z pogardą sięodnosi do wpisów. Czy nie uważa Pan, że i tak jestem uprzejmy odpisując? Właściwsze było by "olanie" pańskiego wpisu. No ale jest weekend więc stać mnie na gest :-) + skomentuj 2009-05-27 09:33:38 | GOŚĆ NIczego innego nie spodziewałem sie niz to co pan napisał. Wycieczki osobiste, pokazywanie innym, że są gołoducami albo nazywanie tych co nie chcą panu płacić wysokich marż idiotami i przeświadczenie, że jest pan najmądrzejszym na świecie. Oczywiście taktownie nie podjął pan rękawicy i nie błysnął pan swoją wiedzą i nie odpowiedział pan na pytanie ale u pana to standard." Nihil novi sub sole" jak to mówią mądrzy ludzie.  2009-04-23 11:14:34 | Luzzak Dlatego widzisz, powinienes wiedzieć, po wyciągnięciu wniosków ze swojego postu, że teraz to się KUPUJE mieszkanie, a nie SPRZEDAJE. I to właśnie stara ci się delikatnie wytlumaczyć inwestor2. Ale wy i tak jesteście mądrzejsi. + skomentuj 2009-04-23 20:18:37 | Frmi No to dlaczego teraz jest masa ofert a kupujacych brak? Proste - po co kupowac dzis skoro jutro bedzie taniej? :) + skomentuj 2009-04-23 22:07:37 | inwestor2 Bo wielu co by chciało kupić nieruchomość dzisiaj nie może dostać kredytu na sfinansowanie zakupu. Nie ma znaczenia, że jutor będzie taniej bo jutro też nie dostaniesz kredytu. Pojutrze może kredyt dostaniesz ale zapewne pojutrze będzie już znowu drożej :-) + skomentuj 2009-04-24 18:43:27 | Frmi Poprostu kredyty daja tym ktorych na to stac. 2 tys raty przy 3 tys brutto placy juz nie wystarczy. Kredyty sa, ludzie biora - tyle ze banki wiedzac ze ida spadki cen nieruchomosci - chca realnego zabezpiecznia. Tudziez daja np na 70% obecnej wycen prognozujac spadki na takim poziomie aby miec realne zabezpiecznie. + skomentuj 2009-04-24 23:02:49 | inwestor2 Guzik prawda, dają na 100% ale z wyskokimi marżami. Nie chcą udzielać kredytów masowo a wiadomo, że jesli mogą sobie wybierać klienta to wybierają bogatszego, żeby z niego ściągnąć wyższą marże. Pamiętaj, że bank żąda wyceny albo sam sobie wyceni nieruchomość więc może dać na 100% ale wyceni sobie po swojemu. + skomentuj 2009-05-10 09:20:29 | GOŚĆ A co będzie jak w okresie kredytowania wartość nieruchomości nie wzrośnie choć też nie spadnie? To co? Sam pan napisał wcześniej inflacja a kiedy przyjdzie wymówić umowe kredytową i sciągnąć zaległe długi? To bank wtedy zarobi czy straci? A noga może powinąć się wszystkim nawet panu. Owszem bank będzie scigał dłuzników ale to też koszty. + skomentuj 2009-05-10 20:47:54 | inwestor2 Jeśli wartość zabezpieczenia spada poniżej wartości udzielonego kredytu (taka jest obecnie sytuacja dla wielu kredytobiorców w USA szczególnie) to jest to problem banku. Co prawda są zapisy w umowach, że bank może zarządać zwiększenia zabezpieczenia 9inna hipoteka) lub kazać dokupić ubezpieczenie lub podnosić marżę ale wlaśnie nadzór finansowy i UOKiK wypowiedział się w tej sprawie po stronie kredytobiorców, że to banków problem i że to oni powinni byli inaczej kalkulować ryzyko. Swoją droga obecne czasy to świetny sprawdzian tego co sięz kredytem dziac może. Pamiętajmy, że obecny kryzys to kryzys kredytowy, który nie ma precedensu w przeszłości zatem to dzisiaj tworzy się historia. Tak samo testowane sa banki jak i kredytobiorcy. + skomentuj 2009-05-27 09:25:02 | GOŚĆ Oczywiście bank jest tak głupi, że nie zabezpieczył się przed tymi problemami ale jak uczy życie inni płacą za błędy banku. Choćby użytkownicy internetowych kont (50 gr za przelew) a tym co nie spłacają hipoteki pomoże państwo czyli pan też panie inwestor2. Bank zawsze jest górą w ujęciu całościowym oczywiście.  2009-05-10 19:05:00 | Halszka 25 Z Bankiem nie bedzie problemu jak raty beda placone w terminie,
nie rozumiem zdania 'jak noga moze powinac sie wszystkim nawet panu' Czy slyszales o ryzyku finansowym? My wszyscy ryzykujemy
nawet wchodzac na ta strone internetowa, tez ponosimy pewne ryzyko... + skomentuj 2009-07-09 10:05:36 | hg,n,. http://www.ankietka.pl/ankieta /24429/rynek-mieszkaniowy.html  2009-05-27 09:17:02 | GOŚĆ Zapomniała pan, pani dodać w terminie przez 30 lat. Widze, że tu objawił sie kolejny wróżbita który twierdzi, że za 30 lat będzie tak samo jak dzisiaj. Niech zgadne. pracuje pan, pani w banku?
A tak przy okazji pani, panie halszka co ryzykuje doradca finansowy (pracujący w banku) kiedy doradzi zainwestowanie w np fundusze które straciły ogólnie mówiąc? A co do "nogi" to widać, że nie czytała pan, pani wcześniejszych postów pana inwestora2. Ale to normalne na tym forum.  2009-04-25 16:44:37 | Frmi Wysoka marza pokrwa ryzyko braku zabezpieczenia bo to kredyt o utrudnionej sciagalnosci. Niska marza to duze bezpieczenstwo zabezpiecznia. To elementarne zasady. Banki realnie oceniaja sytuacje i prognozuja - jesli pozycza na 70% to za rok jest szansa odzyskac kase - jesli na 100% to tylko czesc za rok sie odzyska a reszte bedzie trzeba przez lata sciagac.
Podobnie jest z kredytami konsumpcyjnymi - duze odsetki i marze ale kryteria ryzykowne. + skomentuj 2009-04-29 22:34:43 | Luzzak Większość banków udziela kredyty na 100% wartości nieruchomości ale w pln. Więc twoja teoria spiskowa i niejakich kalkulacji bankowych nie sprawdza się. + skomentuj 2009-05-12 19:43:52 | Luzzak Do GOŚĆ: A czemu Pan twierdzi, że udzielanie kredytu na 100% wartości nieruchomości to udzielanie kredytu za darmo? Banki żyją z marży oraz wszelkiej maści opłat manipulacyjnych związanych z udzieleniem kredytu, przewalutowaniem, spreadem itp.  2009-05-10 09:24:08 | GOŚĆ Czyli co? Bank to instytucja doboczynna i udziela kredytów za darmo nie dbając o swój interes i zabezpieczenia własnych pieniedzy?  2009-05-07 20:33:16 | inwestor2 Do Frmi: co to znaczy "mega koszty"? marże wzrosły 2-3 krotnie ale przy obnizonym WIBOR nie kształtują sięwyżej niż rok dwa temu. Można teraz zaciągać z wyższą marżą a potem zrefinansować jak banki zaczną ponownie konkurować, a zaczną. To już było przerabiane po zastoju w latach 2000-2003.  2009-05-05 20:24:04 | Frmi Udziela ale na jakich warunkach? Mega koszty. Z dodatkowym zabezpieczeniem ryzyka kursowego to juz se ne da.  2009-04-22 23:36:09 | halszka 25 ...z postu inwestorka2, wynika, ze nie tylko mnie sie dostaje od Wielmoznego Mosci Pana inwestor2, ale
tez innym z tego Forum.
-Ja wiem, Ja wiem - Wy wszyscy jestescie... z Twoich komentarzy jad ocieka! + skomentuj 2009-07-09 10:05:26 | ,n,.h,./ http://www.ankietka.pl/ankieta /24429/rynek-mieszkaniowy.html + skomentuj 2009-04-23 00:32:47 | inwestor2 Halszka napisz coś o nieruchomościach, jeśli masz coś sensownego do napisania. Człowiek powyżej ma problemy wewnętrzne. Tobie nie wiem o co chodzi? Samotna w sieci? + skomentuj 2009-05-04 20:46:43 | gość Dziwne, częstotliwośc pojawiania sie na forum inwestora2 jest zdecydowanie większa niż halszka 25 a to halszka 25 jest samotna w sieci. To mi przypomina bajkę o 3 mln bezdomnych co mieszkają pod mostami lansowaną przez niektórych doradców fonansowych + skomentuj 2009-04-23 01:31:24 | halszka 25 Nie jestem samotna w sieci, przeciez Ciebie tu czesto spotykam i coz ten Forum bylby wart bez Ciebie? Podobnie jak Ty mam wiele wspolnego z nieruchomosciami, ale jak dotad niewiele sie
dowiedzielam konkretow. Wiadomosci ktorymi operujesz traca myszka. Nie mnie jednak czytam kazdy Twoj post, zarowno wszystkie inne z zainteresowaniem. Wciaz nie moge sie polapac w Twoich wypowiedziach raz piszesz sensownie a nastepnym razem tak jak by Ciebie
pszczola uzadlila. le, ze z pewnoscia juz wiesz z moich postow jak wyglada rynek nieruchomosci w Hiszpanii otoz cale osiedla sa juz opustoszale i tylko wiatr hula miedzy
blokami. Po Anglikach zostaly tylko wspomnienia, a jak wiesz Hiszpania byla nastawiona tylko
na turystow i Angielskich emerytow. Nastapil krach i to w tak szybkim tempie. Jak chcesz to mozesz kupic piekne 60 m2 mieszkanie, ktore warte bylo 250 tys. a teraz smialo mozesz zaoferowac 120 tys. i juz bedzie Twoje. Ty myslisz, ze cudzoziemcy sie rzuca na polski rynek
grubo sie mylisz. Wez pod uwage jedna rzecz ogrzewanie - okres grzewczy w PL jest bardzo
dlugi i intensywny, a tu mozesz wlasciwie nie ogrzewac . Nastepnie wez pod uwage pogode,
jaka masz pogode w PL a jaka tutaj, co wbierasz PL czy Hiszpanie? + skomentuj 2009-04-23 17:32:06 | inwestor2 Nie mam narazie zamiaru wyprowadzać się do Hiszpanii i tam mieszkać. Jednak jesli bym wiązał z tym krajem przyszłość to z pewnością właśnie TERAZ bym kupował tam mieszkanie. Co do Polski to cudzioziemcy nie muszą się tu sprowadzać ja w ogóle za nimi nie tęsknię. Polska to inny rynek niż Hiszpania, inna ilość wolnych mieszkań, inne potrzeby Polaków (ciągle niezaspokojone) a popyt inwestycyjny w Polsce stanowił około 30% i to tylko w największych miastach. Prędzej Angol zrezygnuje z 2-go domu w Hiszpanii niż Polak z jedynego w Polsce. + skomentuj 2009-04-23 11:26:53 | Luzzak Więc się przeprowadź do słonecznej Hiszpanii, kupuj za zachodnią granicą elektronike, ciuchy, auto. Wszystko jest tam tańsze. + skomentuj 2009-04-23 14:19:57 | halszka 25 Ja juz mieszkam od prau lat w Hiszpanii wracam tylko do domu na wakacje jak, tak tutaj wszystko jest tansze i bedzie jeszcze tansze. Deweloperzy stad juz uciekli,
wiekszosc z nich juz tu nigdy nie powroci. Wielu z nich sprzedawalo diure w ziemi
a tera juz nie maja komu. Anglicy juz sie zwineli, a Polacy nie za bardzo chca kupowac, bo twierdza, ze za daleko by mieli do pracy. + skomentuj 2009-04-26 08:38:39 | Aminokwas Ludzie chca kupowac mieszkania- szczegolnie nowe- z uwagi na gigantyczny postep technologiczny i stylistyczny budynkow. Kwestia otwarta jest cena. I obecnie model biznesowy nowych projektow zaklada dostosowanie cen do oczekiwan. Oczywiscie marze 200% juz odeszly do przeszlosci ale 10-15% to tez bardzo dobry wynik. Tansze dzialki, tansza robocizna, nizsze ceny materialow i rozsadne podejsce do biznesu sprawia ze rynek ruszy z kopyta. + skomentuj 2009-04-29 22:38:58 | Luzzak Stopa zwrotu 10-15% to granica błedu oszacowania inwestycji. Zaden deweloper nie będzie inwestowal np. 3milionów aby zamknąć inwestycje z wynikiem 3,3 miliona. Za duza inwestycja i ryzyko aby w planach mieć zysk graniczący z błędem oszacowania inwestycji. Już lepiej te pieniądze na lokacie rocznej 8% zostawić. Po dwóch latach zysk taki sam zysk, co trwalaby inwestycja ale na lokacie jest pewność. Niewiesz co mowisz. + skomentuj 2009-05-04 19:07:02 | Aminokwas Widze ze komplenie nie masz pojecia o finansowaniu inwestycji :)
Ludziska na ogol wplacaja sukcesywnie - a zysk po odluiczeniu kosztow na poziomie 10% wartosci jest niezly (wielu jeszcze niedawno dzialalo na mniejszym a np spoldzienie na 3% ) + skomentuj 2009-05-07 20:35:37 | inwestor2 Zysk 3% przy inflacji 4% :-))))) ale z Ciebie biznesmen  2009-04-25 20:29:38 | mikss Taaa, Hiszpania z 17-procentowym bezrobociem to prawdziwy raj :) + skomentuj 2009-04-24 10:53:43 | inwestor2 Młoda emigracja zafascynowana nowym? Są pewne wartości, które nabierają znaczenia z biegiem czasu... proponuję się tak jednoznacznie nie wyrażać, bo potem trudno się przyznać do błędu. + skomentuj 2009-04-29 03:27:11 | wolny ja tam wole jezdzic po swiecie i pracowac w ciekawych miejscach casami w banku a czasami na roli; brazylia, USA, anglia, emiraty. Pracowac z roznymi ludzmi nie ma dla mnie znaczenia czy jest bezrobocie o ile zarabiam OK i mam prace, mi wystarcza i tak do grobu nie zabiore nie sadze ze emigracja to blad. Mozesz jechac na wakacje i tez tam byc ale wiele nie przezyjesz jako turysta bo nie zyjesz tylko zwiedzasz a to nie to samo wiec fajniej jest byc wolnym i sie szwedac po swiecie jak ptak. + skomentuj 2009-04-29 03:44:29 | wolny tak podsumowujac, to moze Ci co zostali w Polsce i nie wyjezdzali to wyszli finansowo, ale za to jezykow nie znaja i nic nie przezyli bo w pupie byli i kupe widzieli :-)
+ skomentuj 2009-04-29 20:24:24 | Halszka 25 Wolny - to jest forum, gdzie wypowiadaja sie ludzie z kultura, a jezeli chcesz sie popisac 'fraszkami buraka' to lepiej wyjdz stad. Napisz cos o nieruchomosciach tam gdzie przebywales.
Ja tez nie mieszkam w kraju, ale nie mam doczynienia z buractwem takim jak Ty wolny jestes.
 |
|
|
|
reklama
|
|